La ministre des Sports, de la Jeunesse et la Culture, Khady Diène Guèye, a présidé la journée mondiale du livre et du droit d’auteur. Accompagnée du secrétaire d’état chargé de la Culture des Industries Créatives et du Patrimoine, Bacary Sarr et du directeur du livre et de la lecture, à la cérémonie tenue au centre médico-éducatif «Aminata Mbaye» pour les enfants déficients intellectuels, l’autorité promeut la thérapie à travers le livre.

La ministre de la Culture a consacré sa première sortie au centre médico-éducatif «Aminata Mbaye» de Grand Yoff, par solidarité aux enfants spéciaux. Khady Diène Guèye a ainsi célébré la journée mondiale du livre et du droit d’auteur, avec les enfants déficients intellectuels, les éducateurs ainsi que les équipes du ministère et de la direction du livre et de la lecture. La ministre s’est engagée, sur cette tribune, à faire don «d’un million» de son premier salaire de ministre au centre et invite, dans la foulée, le secrétaire d’État chargé de la Culture, des industries créatives et du patrimoine, Bacary Sarr à faire pareil.

Directrice du centre, Marie Madeleine Dione, hôte de la cérémonie, indique qu’en portant son choix sur le centre «Aminata Mbaye», l’autorité rejoint un combat de 35 ans. C'est, dit-elle, l'occasion de rendre un vibrant hommage à la fondatrice du centre, feu Me Aminata Mbaye, qui s'est battue corps et âme pour venir en aide à cette couche de la population très souvent laissée pour compte ; des enfants et jeunes déficients intellectuels. Le centre accueille 171 enfants et jeunes adultes répartis dans 11 classes dont sept ateliers : céramique, couture, cuisine, jus, horticulture». Le centre a réussi à insérer 30 jeunes formés à «Aminata Mbaye», qui travaillent présentement dans des entreprises. «C’est ce qui permet aux enfants de retrouver leur dignité humaine», signale la directrice. La ministre de la Culture s’inscrit, à l’occasion, dans la promotion du livre à travers le partage. «Si la culture est un anti destin qui libère l'esprit de toutes les formes de pesanteur et aide à maintenir l'espoir, la lecture reste, pour sa part, cet intrant qui symbolise le mieux l'idéal du partage. Les peuples et les univers que l'on découvre y participent, ainsi que les émotions, les sentiments, de même que les cultures qui s'expriment dans les livres à travers le temps et l'espace. C'est une telle politique que nous essayons de matérialiser à travers nos actions de ce jour, et notamment le don de livres au bénéfice des enfants du Centre Aminata Mbaye», explique l’autorité. Le centre a ainsi reçu une donation de 658 livres, 104 jeux dédiés aux enfants ainsi que 15 tablettes, un poste téléviseur et un ordinateur. L’autorité exprime également le souhait que l’accompagnement des pouvoirs publics soit renforcé au bénéfice des enfants.

Pour la ministre, l’avenir du livre et de la lecture en général doit interpeller toutes les composantes de la société. Il ne doit pas être du ressort des décideurs politiques, des professionnels du livre et des éducateurs, mais doit concerner particulièrement la jeunesse qui, en ces périodes de mondialisation, rêve d'un monde de savoirs partagés où prospèrent les valeurs de dialogue, de tolérance et de solidarité. D’autant que, «perçu comme un des maillons les plus importants de la culture, le livre aura un rôle essentiel dans l'enracinement de la morale sociale, de la conscience de soi, de la fierté nationale et la promotion des valeurs citoyennes, tant souhaitée par les hautes autorités de la République», spécifie Khady Diène Guèye. L'autre raison de son émotion, ajout-elle, réside dans le fait que cette cérémonie officielle se tient dans un lieu particulier, symbolique, ou des enfants à besoins spécifiques pour ne pas dire des enfants en situation de handicap intellectuel sont admis, encadrés et assistés afin de leur «permettre de se sociabiliser et d'être autonomes». A ce titre, la «Bibliothérapie» est ainsi lancé, et son succès ne fait plus aucun doute, puisqu'il a son entrée dans les dictionnaires modernes qui le définissent comme «un ensemble de lectures sélectionnées, outil thérapeutique en médecine et en psychiatrie pour résoudre des problèmes personnels par l'intermédiaire d'une lecture dirigée», indique l’autorité.

LA PETITE HISTOIRE

C’est dans sa résolution du 15 novembre 1995 que l'UNESCO a proclamé le 23 avril, de chaque année, Journée mondiale du livre et du droit d'auteur. La Journée mondiale du livre et du droit d'auteur est donc une occasion de promouvoir cet outil indispensable et indépassable qu'est le livre et de mettre en exergue les actions visant à protéger la propriété intellectuelle. Seulement, la carence de lecture est souvent décriée dans le milieu scolaire. «Le livre doit être plus présent dans notre vie quotidienne. Notre pays a besoin de livres de qualité pour créer un environnement lettré apte à consolider et élargir les efforts importants faits dans le secteur de l'éducation, de la formation et de l'information. C'est la raison pour laquelle nous devons toujours améliorer la situation du livre et de la lecture en incitant toutes les catégories de la population, particulièrement les enfants et les jeunes, à découvrir cet outil multidimensionnel d'accès aux connaissances», souligne la ministre du Sport, de la Jeunesse et de la Culture, Khady Diène Guèye.

Dakar, 23 avr (APS) – Des espaces d’expression, d’apprentissage et de découverte tournés vers le numérique ont été inaugurés lundi à l’Institut français, au musée Théodore Monod et au Musée des civilisations noires dans le cadre du projet dénommé ”micro-folie” destiné à renforcer l’écosystème culturel et l’attractivité des musées, a constaté l’APS. 

Ce projet est mis en place grâce à un partenariat entre l’Institut fondamental d’Afrique noire (IFAN), l’Institut français et le ministère de la Jeuneuse, des Sports et de la Culture.

Les trois espaces d’expression, d’apprentissage et de découverte sont abrités par l’Institut Français du Sénégal, le musée Théodore Monod et le Musée des civilisations noires.

L’objectif principal du projet est de ”structurer et de renforcer l’attractivité des musées et des espaces culturels sénégalais à travers le prisme d’une plus grande inclusion numérique, de soutenir le Sénégal dans sa volonté de développer et de renforcer son écosystème culturel”, selon ses initiateurs.

”+Micro-folie+ est un espace d’expression, d’apprentissage et de découverte tourné vers le numérique dont l’objectif visé est de promouvoir la culture, de montrer le contenu culturel existant et participer à l’éducation culturelle, artistique”, a dit Abdoulaye Sy, chargé de la médiation culturelle au musée Théodore Monod.

”Il a pour cible les écoles et la frange jeune de la population”, a-t-il précisé, expliquant que ces espaces nouveaux vont permettre de ”parcourir les collections numériques des grands musées nationaux à l’aide d’écrans connectés et de dispositifs de médiation”.

Selon lui, ”ils vont également permettre d’accueillir plusieurs formes de spectacles, de favoriser les échanges entre artistes, associations locales, médiateurs, habitants, etc”. 

M. Sy a indiqué que ces espaces sont conçus pour offrir une expérience muséale immersive aux visiteurs.

”Ils intègrent aussi des technologies numériques avancées telles que la réalité virtuelle, la réalité augmentée, et des écrans interactifs pour présenter des œuvres d’art, des expositions virtuelles, des performances artistiques, entre autres”, a-t-il encore souligné.

Il a expliqué que les espaces dits ”micro-folie” ”servent également de plateforme éducative en proposant des programmes éducatifs et des ateliers pour les écoles et les groupes communautaires”. 

”Ils contribuent ainsi à sensibiliser les jeunes générations à l’importance de la culture et de l’art”,  a dit M. Sy, par ailleurs responsable de l’espace ”micro-folie” du musée Théodore Monod.

A titre illustratif, le festival ”micro-folie” organisé du 15 au 27 avril au musée Théodore Monod a déjà reçu, durant le week-end dernier,  la visite de 432 élèves et 80 personnes constituées principalement des membres des familles des élèves, selon les responsables de ce festival.

« Ndar Création » de l’artiste plasticien Saint- Louisien, Abdoukarim Fall, organise la 10eme édition des Itinéraires Artistiques de Saint-Louis qui va regrouper plus de 80 artistes plasticiens du Sénégal, de l’Afrique et du monde. Ce sera au Centre de Recherche et de Documentation du Sénégal (Crds) ex Ifan de Saint-Louis.

Ils sont vingt-vingt-cinq (25) artistes nationaux et internationaux, retenus par le jury présidé par M. Omar Diack de Typics Arts Gallery et commissaire de l’exposition. Ils auront le privilège d’exposer quatre-vingt-deux (82) œuvres au Centre de Recherche et de Documentation du Sénégal (Crds), de Saint-Louis à l’occasion de la 10eme édition des itinéraires artistiques de Saint-Louis prévue du 04 au 10 Juin et organisée par la structure Ndar Création dirigée par le jeune artiste plasticien Abdoukarim Fall.

C’est ce que révèle le communiqué de l’association initiatrice. Une édition qui sera axée sur la peinture, la photographie, le design, la sculpture, la mosaïque et l’art numérique. En plus des douze artistes de Saint-Louis sélectionnés , cinq autres régions du Sénégal : Dakar (5) , Thiès (3) , Ziguinchor (1) , Diourbel (1) , Louga (1) , ainsi que des artistes de renom venus de la Gambie (1 ) , de la Mauritanie(1 ) , du Burkina Faso (1) , et des États-Unis (18) seront de la partie. Les quatre mentors invités sont : le doyen Adama Sylla , figure de la photographie africaine , Amadou Dédé Ly , peintre autodidacte , Louis Bassene , graphiste peintre , et Daouda Ndiaye , artiste plasticien, art thérapeute .

Pour l’ouverture de cette 10eme édition des itinéraires artistiques de Saint-Louis, le vernissage de l’exposition d’arts plastiques est prévu le 04 mai à partir de 18h00 au Crds de Saint-Louis. Comme à chaque édition, les organisateurs ont programmé de tenir quatre ateliers de formation aux arts plastiques, dessin, peinture, mosaïque, sculpture, suivis de séances de sensibilisation face aux défis environnementaux les 11 et 12 mai et les 25 et 26 mai 2024.

En prolongation, l’exposition- restitution des ateliers et workshops aura lieu du 15 au 30 juin 2024. Organisés depuis 2013 par l’association Ndar Création, les Itinéraires Artistiques de Saint-Louis font partis de l’agenda culturel et artistique de Saint-Louis du Sénégal, de l’Afrique et même du monde. Les férus d’arts plastiques auront l’occasion d’être en contact permanent, et ce durant un mois, avec leurs artistes préférés et même découvrir de nouveaux talents et des talents en devenir.

Les Itinéraires Artistiques de Saint-Louis est un lieu de rencontres, de médiation et de remédiation pour les artistes qui expriment leur ressenti, leur pensée et leur esprit critique. Ce rendez-vous annuel sera une opportunité pour les visiteurs et férus d’arts plastiques de prendre le temps de regarder, d’explorer les différentes productions présentées.

Baye DIAGNE
Correspondant permanent St-Louis

LÉgypte a annoncé la récupération d'une statue grandeur nature représentant la tête du pharaon Ramsès II, volée il y a plus de trente ans. Ce trésor inestimable, arraché à son temple d'Abydos, a enfin retrouvé sa terre natale après un périple clandestin à travers l'Europe.

"Cette tête fait partie d'un groupe de statues représentant le roi Ramsès II assis aux côtés d'un certain nombre de divinités égyptiennes", a déclaré Shaaban Abdel Gawad, qui dirige le département égyptien de rapatriement des antiquités.

La statue se trouve actuellement au musée égyptien du Caire, mais n'est pas exposée. Il s'apprête à subir une restauration minutieuse. Ce chef-d'œuvre, sculpté dans le granit noir, témoigne de la grandeur de l'un des pharaons les plus emblématiques de l'histoire.

Subtilisée dans les années 1980 ou 1990, la statue a quitté illégalement l'Égypte pour entamer un périple clandestin. Repérée en 2013 lors d'une vente aux enchères à Londres, elle a ensuite voyagé à travers plusieurs pays avant de se retrouver en Suisse.

Alertées par la présence de la statue sur le marché de l'art illégal, les autorités égyptiennes ont collaboré étroitement avec leurs homologues suisses pour établir la provenance légitime de l'artefact. Cette coopération fructueuse a abouti à la restitution officielle de la statue à l'Égypte l'année dernière.

Le retour de cette tête colossale de Ramsès II constitue une victoire majeure pour l'Égypte dans sa lutte contre le trafic de biens culturels. Ce joyau du patrimoine pharaonique incarne à la fois la richesse de l'histoire égyptienne et la détermination du pays à préserver son héritage pour les générations futures.

Ramsès II est l'un des pharaons les plus puissants de l'Égypte ancienne. Également connu sous le nom de Ramsès le Grand, il était le troisième pharaon de la dix-neuvième dynastie d'Égypte et a régné de 1279 à 1213 avant Jésus-Christ.

Saint-Louis, 22 avr (APS) – Quarante films documentaire figurent au programme de la 15e édition de “Stlouis’Docs”, le festival international du film documentaire de Saint-Louis, qui démarre le mardi 30 avril prochain, a-t-on appris des organisateurs.

La sélection retenue pour cette édition prévue pour se poursuivre jusqu’au 4 mai, comprend tout à la fois de courts, moyens et longs métrages, selon un document reçu des organisateurs.

Une rétrospective sera consacrée cette année à la réalisatrice camerounaise Rosine Mbakam, qui fera le déplacement à Saint-Louis.

Les organisateurs annoncent aussi un focus sur le travail de la réalisatrice québécoise Catherine Hebert, qui sera également de la partie.

Des projections-débats, causeries, des cafés-rencontres, ainsi que des séances scolaires sont au programme de la manifestation, de même qu’un forum de production visant à accompagner “la création émergente”.

L’agenda du festival prévoit également de mettre en lumière “Sénégal en Docs”, une section spéciale dédiée à valoriser la production nationale et la création émergente.

La place “Baya Ndar”, ex place Faidherbe, le centre Jangkom, l’institut français, le centre culturel ”Le Château”, le centre culturel Aminata de Gandiol sont les différents lieux retenus pour abriter les activités de la 15e édition du festival international du film documentaire.

L’ambition du festival Stlouis’Docs est de “valoriser le cinéma documentaire africain et créole, dans toute sa richesse, sa complexité, sa création et sa diversité”, vont valoir les initiateurs de la manifestation.

Stlouis’Docs se veut un espace privilégié de rencontres, d’échanges et de découvertes autour de la création documentaire, selon ses promoteurs, regroupés autour de deux structures que sont ”Suñuy films” (Sénégal) et ”Krysalide diffusion” (France).

Le nouveau ministre du Tourisme et de l’Artisanat, Mountaga Diao démarre l’activité sur des chapeaux de roue. Aussitôt installé, il a reçu en audience les professionnels de ce secteur stratégique de l’économie nationale. Une rencontre qui présage sans doute d’une gestion concertée de ce secteur important pourvoyeur d’emplois massifs et de richesses. La délégation des acteurs du tourisme hôtellerie était conduite par le président de la FOPITS, Mamadou Racine Sy accompagné de Mamadou Sow vice-président du FOPITS par ailleurs PDG de Palm Beach Hôtel. Sans oublier Aimé Sène, PDG du groupe hôtelier Fleur de Lys ; Boubacar Sabaly, président du syndicat d’initiative du tourisme-région de Thiès ; Ibrahima Sarr, DG de l’hôtel Filaos ; Issa Barro, président de la Fédération nationale des syndicats d’initiative ; Awa Guèye Sow ainsi que le secrétaire général exécutif de la Fédération des professionnels du tourisme.

Cette visite de prise de contact avec le nouveau ministre duTourisme et de l’Artisanat s’est déroulée dans une ambiance empreinte de cordialité. Les professionnels du tourisme ont tenu à féliciter l’autorité pour sa nomination et en ont fait de même pour le président de la République. Ils ont exposé au ministre, en attendant d’autres rencontres, les diverses contraintes et attentes du secteur. Tout en marquant leur disponibilité à l’accompagner dans la mise en œuvre des orientations que se fixe le gouvernement en matière de politique touristique.

Plusieurs sujets ont été abordés et le ministre a manifesté de bonnes dispositions à travailler en étroite collaboration avec le secteur privé dans le cadre d’une vision partagée. Les deux parties ont convenu de se retrouver prochainement. Les professionnels du tourisme sont sortis très satisfaits de cette rencontre qui augure des lendemains meilleurs pour le secteur.

Les deux volumes de l’ouvrage de l’enseignante chercheuse Sokhna Maïmounatou Mbacké Fall ont été dédicacés ce weekend, aux éditions l’Harmattan Sénégal. Les volumes qui ont respectivement 593 et 381 pages, portent sur la question du droit de la conformité de la lutte contre le blanchiment de capitaux dans l’espace UEMOA.

L’ouvrage «Lutte contre le blanchiment de capitaux dans l’UEMOA» est une réflexion sur tous les aspects de la question, pour contribuer à l’amélioration de la conformité de la lutte. L’auteur Dr Sokhna Maïmounatou Mbacké Fall indique le «pourquoi du livre» ainsi que les grandes lignes des problématiques abordées dans les deux volumes. Selon l’enseignante chercheuse, la question du pourquoi du livre recouvre deux aspects, la genèse et le but de sa publication... «C’est le Pr Philippe Delvit qui, à l’époque où j'entamais mes recherches, était chargé du partenariat entre l’école de droit de l’ISM et l'université Toulouse Capitole. C’est lui qui m’a suggéré d’écrire une thèse sur la lutte contre le blanchiment de capitaux spécifiquement dans l’UEMOA, étant donné que mon mémoire du second Master 2 (fait à Lyon) avait porté sur le dispositif international de lutte contre le blanchiment de capitaux». Cela fait donc dix ans qu’elle travaille sur cette thématique devenue «une véritable passion», déclare la chercheuse. Elle indique dans la foulée ce qui l'a poussée à publier sa thèse. Cette décision, dit-elle, lui est venue très tôt avant même la rédaction de son ouvrage. «J’avais fait le constat qu’il y a très peu de publications de la doctrine, en particulier sur le dispositif ouest africain de lutte contre le blanchiment de capitaux». Ce, même s’il y a des contributions très pertinentes de par leur qualité, notamment les articles de Pr Ndiaw Diouf, il y a 20 ans, portant sur «le blanchiment de capitaux au sein de l’UEMOA». En 2022, Cheikh Mouhamadou Bamba Niang a aussi publié dans une revue un article sur «la justice pénale financière au Sénégal». Mais l’auteure, elle, s’est dit qu’une réflexion couvrant tous les aspects de la question pourrait être utile. «La dynamique est de contribuer à une meilleure connaissance du droit de la conformité dans la lutte contre le blanchiment et particulièrement dans l’Uemoa», signale Mme Fall. Elle catégorise ainsi le livre comme étant «un ouvrage sur le droit de la conformité». Celui-ci va ouvrir sur plusieurs disciplines. L’auteur trouve, en l’espèce, qu’un travail de vulgarisation autour de la thématique est aujourd’hui très important au regard des proportions énormes qu’a prises le blanchiment de capitaux en Afrique de l’Ouest.

Cette préoccupation, se réjouit-elle, est l’une des préoccupations du nouveau gouvernement. Et à ce propos, elle spécifie y avoir travaillé dans le volume 1, à partir de la page 310 et suivant une étude détaillée sur les menaces et vulnérabilités au blanchiment de capitaux dans les États membres de l’UEMOA. Ce qui lui a permis de constater jusqu’à quel point le risque de blanchiment de capitaux dans ces pays est élevé, mais surtout que « la gangrène touche pratiquement toutes les professions et donc tous les secteurs de l’économie». D’autant plus que «l’informel vient brouiller les pistes au regard de l’intraçabilité des transactions qui y sont effectuées», déplore la spécialiste. Elle dépeint sur cette tribune un tableau sombre. «La situation dans nos pays est grave mais ce n’est pas non plus surprenant puisque la criminalité transfrontalière fonctionne en réseau... L’essentiel réside dans la réponse qu’on apporte à ce problème», soutient l’enseignante à l’ISM. Elle explique que c’est pour cette raison que l’ouvrage est construit autour d’une problématique qui tend vers une recherche de solutions.

Comment améliorer le dispositif de prévention et de répression du blanchiment de capitaux dans les États membres de l’UEMOA, ce, de manière à atteindre la pleine conformité aux recommandations du Groupe d’action financière (Gafi, organisme international chargé de la lutte contre le blanchiment de capitaux à travers le monde) ? Pour ce qui est de la réponse à cette interrogation, les présentateurs de l’ouvrage, Pr Ndiaw Diouf et le magistrat Cheikh Mouhamadou Bamba Niang, indiquent des pistes. Le premier préconise «un projet de loi uniforme permettant de sanctionner le blanchiment de manière uniforme pour éviter la création des paradis de blanchiment au sein de l’UEMOA». M. Niang qualifie cette problématique de « tension permanente entre l’économie criminelle et l’économie réelle...». L’ouvrage présente, à son avis, un intérêt particulier de dialogue des matières et des politiques juridiques internes et internationales et parfois même communautaire.

Quant à l’apport de l’ouvrage, Sokhna M. M. Fall dégage une vue d’ensemble. «Il permettra aux lecteurs même non juristes de savoir : qu’est-ce qui doit être fait pour lutter contre le blanchiment ? C’est-à-dire, quelles sont les obligations de conformité de tous les pays du monde dans la lutte contre le blanchiment de capitaux. Cette partie de l’ouvrage contient notamment une analyse détaillée des critères de conformité à chacune des 40 recommandations du Gafi. Qu’est-ce qui a été fait en Afrique, puis dans l’UEMOA? Autrement dit, quel est le bilan du niveau de conformité des États de l’UEMOA aux normes du Gafi dans la prévention et la répression du blanchiment ? Enfin, qu’est-ce qui reste à faire ? L’auteur a proposé des réponses dans l’ouvrage.

Prévue du 16 Mai au 16 Juin prochain, des voix se sont levées pour demander le report et l'audit de la 15e Édition de la Biennale de l' Art Africain contemporain de Dakar, connue sous le nom de Dak'Art. Coordinateur du collectif des artistes indépendants du Sénégal, Amadou Diop, souligne que "dans la phase actuelle, l’audit organisationnel, technique, financier de la Biennale, est une exigence pour le plus grand rendez-vous des arts du continent".

D'après l'artiste Amadou Diop, "la Biennale de 2022 d’un budget d’un milliard n’a pas été l’objet d’une vraie évaluation avec les parties prenantes, sinon une évaluation confidentielle. Pour 2024, si les nouvelles autorités cautionnent le maintien de la période du 16 mai au 16 juin 2024, les dettes qui seront contractées, seront préjudiciables à l’avenir de Dak’Art. La prudence exige le report et l’audit de la Biennale par les nouvelles autorités", fait-il savoir dans un communiqué parvenu à Dakaractu.

Le document révèle que "des dépenses démesurées et inutiles au regard des priorités sont engagées au détriment de l’intérêt collectif. À titre d’exemple en 2024, presque 200 millions seraient dépensés pour la participation de l’artiste Alioune Diagne, appelée pompeusement Pavillon Sénégal alors que l’artiste, originaire de Kaffrine, vivant en France depuis plusieurs années, représente la galerie Templon à la Biennale de Venise. Avec la caution-complice du théoricien Massamba Mbaye, affidé de la galerie parisienne, qui fait office de Commissaire Général de l’artiste au Pavillon Sénégal sans sélection, ni appel à candidature dans le secteur des arts au Sénégal. Or Alioune Diagne n’a jamais gagné le grand Prix de la Biennale de Dakar. Pourtant, il était en compétition en 2022. Cette complicité de Kaffrinois l’artiste Alioune Diagne, Alioune Sow, l’ancien Ministre en charge de la Culture et l’amatrice Secrétaire Générale. Combien l’État du Sénégal a contribué financièrement ? L’audit doit le signifier. Comme rapporté à travers Seneweb, le samedi 20 avril 2024, « Alioune Diagne développe des sujets douloureux de la société sénégalaise comme le racisme, l’émigration clandestine », mais où est le racisme au Sénégal ? C’est comme ça qu’on dénigre son propre pays", s'interroge le coordonnateur du Collectif des artistes indépendants du Sénégal.

En outre, Amadou Diop déplore , "la gestion catastrophique par rapport aux priorités des deux éditions de la Biennale pousse à un diagnostic sérieux pour remettre la Biennale sur les rails. À cela s’ajoutent, depuis deux éditions, les concerts et animations de musique organisés par Abdoulaye Koundoul, Aziz Dieng de la Commission Animation qui grèvent une bonne partie de la Biennale devant l’impuissance de la Secrétaire Générale de la Biennale, Mme Marième Ba Diop".

Felwine Sarr est convaincu qu’il y a un ethos de l’universitaire, qui est de faire profession de vérité et celle-ci est due à la société et aux puissants. Depuis les Etats-Unis où il enseigne, l’universitaire sénégalais revient, dans cet entretien, sur la « révolution démocratique » que constitue l’élection de Bassirou Diomaye Faye qui, à son avis, doit aboutir à « une révolution sociale » afin de concrétiser le désir de changement exprimé dans les urnes.

Quelle signification donnez-vous à l’élection de Bassirou Diomaye Faye comme président de la République ?

Le sentiment que j’ai, c’est que le peuple sénégalais a réussi une révolution démocratique. Je pense que les deux termes sont importants. Il y a eu un désir de changement profond dans la société sénégalaise et un refus de basculer dans un régime autocratique. Le précédent régime a tenté de violer nos droits et libertés, a exercé une violence soutenue contre le corps social sénégalais, a piétiné les institutions et nous a entrainé dans une situation inédite ces trois dernières années, jusqu’à ce moment crucial où le président de la République avait décidé d’arrêter le processus électoral. Donc, le fait que l’élection ait eu lieu d’une part, que les institutions et le peuple aient résistés et limité les dérives autocratiques, me donne le sentiment qu’une révolution démocratique s’est opérée. Deuxièmement, je trouve que le PASTEF a su résister aux assauts de l’appareil d’État avec une grande détermination et une forte résilience ; il a convaincu les Sénégalais de son projet de rupture et de sortie du pacte néocolonial ; ceci a fait échos et les gens ont voté pour cela. Tous ces changements me font penser aux prémices d’une révolution. Mais cette révolution démocratique doit aboutir à une révolution sociale, économique et politique. Je pense que la révolution frappe à la porte et celle-ci est entrouverte.

À votre avis quelle est la marge de manœuvre du nouveau gouvernement sur des sujets comme l’emploi des jeunes, le coût de la vie ou encore la réforme des institutions ?

On peut résumer ces priorités en deux points : la réforme des institutions et la vie économique et sociale. Sur le premier point, la marge de manœuvre est totale. Il revient au gouvernement en place d’examiner là où nos institutions ont été vulnérables. Si elles ont été mises en mal et secouées, c’est parce qu’il y’avait de la vulnérabilité. Le code électoral a été manipulé pour exclure des candidats, la présence du président de la République et du ministre de la Justice dans le Conseil supérieur de la magistrature pose un problème d’indépendance pour cette institution. Nous avons un sérieux chantier de refondation du système judiciaire et des institutions en règle générale. Il ne faut pas que la victoire du peuple sénégalais nous fasse oublier cette vulnérabilité. Il faut rendre la séparation des pouvoirs beaucoup plus effective avant que le temps de l’oubli n’arrive. L’autre question épineuse, c’est la vie économique qui dépend en partie de ce qui se passe en interne, de la manière dont l’économie est pilotée, mais aussi du contexte global international. Le Sénégal est une petite économie ouverte, souvent affectée et vulnérabilisée par les chocs extérieurs. Lorsque ceux-ci vont dans le bon sens, le pays en bénéficie, mais lorsque la conjoncture est moins bonne, le pays en souffre. Il faudra rapidement restaurer des marges de manœuvre budgétaire. Le pays s’est beaucoup endetté ces dernières années avec un ratio dette/Pib qui est passé d’environ 30% en 2012 à presque 80% aujourd’hui soit au-dessus de la norme communautaire qui est de 70%. Il est nécessaire de rationaliser les dépenses budgétaires et élargir la base de l’assiette fiscale afin de maintenir un niveau d’investissement public soutenu. Il faudra également tenter d’atteindre ce que les économistes appellent le niveau de production potentielle de l’économie. Et pour cela, il faut des innovations technologiques, de la formation du capital humain et de l’investissement dans les secteurs où le pays a des avantages comparatifs afin de générer des gains en compétitivité. Un diagnostic de l’économie sénégalaise est nécessaire, voir où sont ses limites, mais aussi ses forces et ses potentialités. Enfin, mettre en place des filets sociaux pour les couches les plus vulnérables. Quel que soit le niveau de notre richesse nationale, il est possible de mettre en œuvre un peu plus de solidarité envers les plus démunis en même temps que l’on travaille à rendre l’économie beaucoup plus productive. Pour cela,  une économie politique de la dignité est un chantier important qui devrait engager toute la nation ; le gouvernement, le secteur privé et ainsi que ceux qui œuvre dans l’économie populaire, sociale et relationnelle.

Comment mettre fin à l’Hyperprésidentialisme ?

Sur la question du rééquilibrage du pouvoir présidentiel, il faut rappeler que l’on a connu une crise de bicéphalie au sommet de l’État entre Senghor et Mamadou Dia en 1962. Et depuis, les pouvoirs du Chef de l’État n’ont cessé de se renforcer jusqu’à ce que l’on fasse l’expérience des limites d’un tel fait. On s’est rendu compte qu’il fallait retirer des pouvoirs au président de la République et les disséminer dans d’autres pouvoirs : législatif ou judiciaire. Vue la manière dont les élections présidentielles se sont déroulées et la figure de leader incontesté du PASTEF qu’incarne Ousmane Sonko, il est un premier ministre avec un poids politique important. Je ne trouve cependant pas que cette situation de partage du pouvoir exécutif de fait, née d’une conjoncture politique singulière, soit la réponse à l’hyperprésidentialisme. Celle-ci doit être institutionnelle et s’effectuer dans l’espace de la Constitution par une distribution plus équilibrée des pouvoirs entre les différentes institutions afin d’assurer l’existence de véritables contre-pouvoirs. Nous devons faire en sorte que les institutions acquièrent force et crédibilité et qu’elles soient en capacité de modeler les comportements des individus, qu’elles s’autonomisent et échappent aux tentatives de capture par le pouvoir politique. Le fait que le Conseil constitutionnel ait retoqué par deux fois des décisions du président de la République participe au renforcement de nos institutions, à la construction d’une jurisprudence qui inscrit dans l’histoire politique du pays l’idée que l’institution judiciaire peut limiter les dérives de l’exécutif. Il faut également réfléchir à comment construire des formes de vie qui réinstituent au cœur de l’aventure sociale, la dignité et l’autonomie des individus. On a eu une victoire importante,  mais elle ne doit pas nous faire oublier le chantier qui est devant nous. Nous devons renforcer les institutions pour faire en sorte de ne pas nous retrouver à l’avenir dans de pareilles situations.

Une loi d’amnistie a été votée pour « réconcilier le pays », mais certains continuent de réclamer justice. Comment concilier ces deux impératifs ?

En fait, je pense que l’œuvre de justice est fondamentale pour toute société. La loi d’amnistie qui a été votée, si nous la laissons telle quelle, consacre l’impunité. Quand il y a de l’impunité dans un corps social, celle-ci sème les graines d’une violence à venir. L’histoire nous l’a montré. Les exemples sont légion en Afrique et dans le reste du monde. L’amnistie interroge notre rapport à la justice et à l’histoire. Le problème d’une loi d’amnistie, c’est qu’elle rend difficile le travail de mémoire d’une société. Toute communauté humaine génère ses monstres,  mais il faut dialoguer avec ceux-ci, leur faire face, les conjurer et les mettre à distance. La loi d’amnistie empêche d’investir le passé, de savoir ce qui s’est passé, qui a fait quoi, qui est responsable de quoi. Les forces de défense et de sécurité ont exercé une violence létale à l’encontre des Sénégalaises et Sénégalais. Comment on comprend cette violence ? D’où est ce qu’elle vient ? Je pense que son origine remonte au fait colonial et que nous avons retourné la violence coloniale contre nous-mêmes. Frantz Fanon avait prévenu, en suggérant un travail de destruction des institutions coloniales, du risque de nous ensauvager. Je pense que le rapport entre les forces de défense et de sécurité et les citoyens reproduit le rapport du colon au colonisé. Nous devons extirper de cette institution ce rapport à la citoyenneté qui est déshumanisant. Comment répare-t-on cette violence ? Comment la reconnaît-on ? Comment mettre une distance entre elle et le corps social si on n’effectue pas le travail de vérité et de justice pour les victimes ? Quelles leçons tirons-nous de la crise ? Et que faisons-nous pour que celle-ci nous aide à approfondir le fait démocratique. Il est absolument fondamental de rendre justice aux familles des victimes, de situer les responsabilités et de mettre des garde-fous. Il ne faut pas qu’on l’on négocie avec ces faits et que l’on vendent à la société l’idée d’une réconciliation sans justice. Si on indemnise seulement, on ne rend pas justice. C’est important de répondre au besoin justice des citoyennes et citoyens qui ont été victimes. Le pays leur doit ça. Et la société se le doit à elle-même.

Il y a un débat sur la faible présence des femmes dans le nouveau gouvernement. La rupture c’est aussi sur cette question de l’égalité et de l’inclusivité des femmes ?

La politique ce sont aussi des actes symboliques. Je crois qu’il y a une vraie sous-représentation des femmes dans le gouvernement (4 sur 30). Elles représentent 49,6% de la population totale et donc il était important que le gouvernement reflète cela. Sur le plan économique, elles représentent 80% de la force de travail dans le monde rural et agricole, mais ne possèdent que 2% des terres. Quand on regarde les statistiques sur la pauvreté au Sénégal, 33% des femmes vivent en dessous du seuil de pauvreté (2,15 dollars par jour) et 94% des femmes travaillent dans le secteur informel et elles ont trois fois plus de chances de ne pas être employées, alors qu’elles représentent 40% de la force de travail dans le pays. Dans les ménages, les travaux démontrent que lorsque l’on accroit le bien-être et la prospérité des femmes, il y a un effet bénéfique pour toute la famille, y compris en éducation et en santé. Le ministère de la femme me semble nécessaire car elles ont des problématiques qui leur sont spécifiques ; mais également une économie féministe, c’est-à-dire qui prend en compte et améliore la condition des femmes, parce qu’on ne peut pas avoir de la prospérité dans le pays si la moitié du corps social est victime d’un certain nombre d’handicaps et d’asymétries. Dans tous les domaines on trouve des femmes qui sont très compétentes et capables de diriger des ministères, c’est une revendication tout à fait normale et légitime.

Le nouveau pouvoir place la question de la souveraineté au cœur de ses promesses. Quelle signification donneriez-vous à ce concept et comment s’articule-t-il avec les luttes précédentes ?

On peut dire que la souveraineté, c’est juste la capacité à ne pas se voir imposer la volonté des autres, c’est-à-dire d’être un État qui, sur son territoire, son espace et devant sa population, garde l’exclusivité de ses compétences juridique, exécutive et législative et œuvre pour le bénéfice de ses populations. La souveraineté est une revendication qui date des indépendances. On sortait d’une aliénation de plus d’un siècle avec l’idée de reprendre notre souveraineté politique, économique et sociale et de décider pour nous-mêmes de notre destin, de nos directions et de nos choix sociétaux. Cependant, nous avons certes accédé à la souveraineté dite internationale en 1960, mais nous sommes resté pris dans les rets de relations asymétriques dans plusieurs espaces (économique, politique, épistémologique, symbolique et ainsi que dans celui des futurités, c’est-à-dire des visions du monde). 60 ans après, les jeunesses africaines ont conscience que nous ne sommes pas pleinement maitre chez nous. Les théoriciens des relations internationales soutiennent l’idée d’une fiction de la souveraineté, c’est-à-dire d’un monde sans souveraineté absolue, qui est plutôt interdépendant et ceci du fait de la globalisation. Cependant dans la grande relation d’interdépendance (qui peut être positive ou négative) entre les états-nations, certains sont plus dépendants que d’autres, et nous subissons la dimension négative de l’interdépendance. Dans la demande de souveraineté, il y a le désir d’une relation beaucoup équilibrée avec le reste du monde. Nous savons que nous ne vivons pas dans une autarcie, et que nous sommes reliés au reste du monde, mais nous ne tirons pas de manière équitable les gains d’une relation économique, sociale et culturelle. Nos jeunes ne peuvent pas circuler comme les autres jeunes du reste du monde. Dans le rapport économique, nous ne bénéficions pas prioritairement de nos ressources. Dans les rapports symboliques et politiques, nous avons le sentiment que nous ne décidons pas vraiment de certaines questions qui nous concernent. Cette demande est donc légitime. Pour un peu complexifier la question de la souveraineté, je dirais que c’est un idéal, mais dans la réalité, les États négocient la réalité des interdépendances et essaient de tirer leur épingle du jeu.

Quand on parle de souveraineté il y a une fixation sur la monnaie. En tant qu’économiste monétariste quelle est votre position sur le débat sur le franc Cfa ?

Je suis pour la sortie du franc Cfa. Nos arguments consistent à dire que les accords de coopération monétaire avec la France nous entravent et nous empêchent d’avoir une politique monétaire proactive qui est tournée vers la satisfaction de nos besoins en termes de croissance économique et que celle-ci est trop contrainte par l’arrimage à l’euro. Une monnaie doit refléter les fondamentaux de son économie. Le fait que le franc Cfa soit arrimé à l’euro fait que quand celle-ci s’apprécie (l’euro), le Cfa s’apprécie également ; et cela entrave notre compétitivité externe. Et cette appréciation du franc Cfa vis-à-vis du dollar ou du yen ne dépend pas des dynamiques de nos économies ouest-africaines. Nous perdons donc un degré de liberté. Les études nous ont montré qu’un régime de change plus flexible, dont les marges de fluctuations sont encadrées ; un « currency board » avec un arrimage de la monnaie à un panier de devises au prorata des monnaies des pays avec lesquelles on commerce le plus, était beaucoup plus optimal en termes de bien-être et de croissance économique. Nous avons comparé les différents régimes de change et nous sommes parvenu à la conclusion que pouvoir utiliser le taux de change pour ajuster les chocs, était beaucoup plus bénéfique pour nous. Dans le débat, on a beaucoup mis en avant l’argument de la stabilité, ce qui est vrai, mais cette stabilité-là nous a énormément coûté en termes de croissance économique et de bien-être. En gros, lorsqu’on a fait le travail on a vu que retrouver la souveraineté sur notre politique monétaire pour avoir un « policy-mix » mieux articulé était indéniablement plus préférable en termes de bien-être. Deuxième argument à mettre dans la balance, c’est la dimension symbolique de la monnaie. Le franc Cfa apparaît comme un vestige du fait colonial. Même s’il y a eu des réformes dans le temps et que le nom a changé de signification, dans l’opinion il y a l’idée que c’est une monnaie coloniale, que ce n’est pas notre monnaie. Je pense que la monnaie a une dimension symbolique et imaginaire et qu’il faut répondre à ce besoin. Il ne faut donc pas sous-estimer cette dimension symbolique parce que la monnaie c’est la fiducia, la confiance que les gens ont dans ses fonctions et la complexité c’est d’articuler ces différentes dimensions : économique, symbolique et politique. Dès fois, en tant qu’économiste, j’ai regretté le fait que cette dimension symbolique ait pris le pas sur la réflexion purement économique, mais je comprends que c’est une nécessité d’articuler ces trois dimensions. Et pour toutes ces raisons, nous doit aller vers une réforme et reprendre la souveraineté entière sur la monnaie et l’utiliser au profit de notre prospérité et de notre bien-être économique.

Faut-il faire cette réforme dans le cadre communautaire ou aller vers une monnaie nationale ?

 Je pense pour ma part que l’on avait entamé un projet (l’eco) dans le cadre de la Cedeao et que, si on a les moyens d’accélérer ce processus-là et de préserver les gains d’une intégration monétaire et économique, je préférerais qu’on le fasse. Si nous devons aller vers une monnaie nationale, il faudra s’assurer des conditions économiques pour bien le faire, parce que l’on voit bien que c’est à double tranchant : actuellement il y a 23 monnaies africaines qui sont dans la tourmente. Il faut donc réfléchir au bon « trade-off » pour assurer l’effectivité des fonctions de la monnaie ainsi que les avantages de l’indépendance de la politique monétaire. C’est une réflexion à mener avec soin.

Vous venez d’évoquer les difficultés de certaines monnaies africaines, un argument qu’évoquent souvent les tenants du statut quo. Comprenez-vous ceux qui ont peur du changement ?

C’est une inquiétude fondée, du fait que le Cfa nous a apporté une certaine maitrise de l’inflation et une stabilité pendant de longues années et que nous n’avons pas la culture de la fluctuation du taux de change. Donc, c’est une inquiétude que l’on peut comprendre, mais il ne faut pas que cela nous installe dans le confort du statut quo. La vraie question, c’est de savoir la situation vers laquelle nous voulons aller, quels en sont les gains et les limites potentiels. Si l’on gagne plus en termes de prospérité économique à avoir plus de flexibilité et un peu plus d’inflation avec de la fluctuation, il faudrait qu’on l’accepte. Autrement dit, échanger de la stabilité contre de la prospérité. Mais faudrait-il que nous mettions en œuvre les conditions de cette prospérité. Il y a aussi de l’apprentissage. Le jour où l’on sortira du franc Cfa on devra apprendre à raisonner et à travailler autrement. Je pense que la souveraineté c’est aussi accepter d’apprendre à emprunter des chemins inconnus dont on est convaincu qu’au bout, le résultat est préférable. Nous devons mettre en avant le scénario qui, pour nous, va répondre au mieux aux besoins économiques de nos sociétés. Les difficultés qu’éprouvent certains pays comme le Ghana ou le Zimbabwe doivent certes nous faire réfléchir, mais on peut aussi regarder d’autres pays qui ont des monnaies nationales et qui les gèrent plutôt bien et qui ont un niveau de prospérité beaucoup plus élevé que le nôtre et nous inspirer d’eux. Donc, il ne faut pas avoir une peur viscérale du changement, mais regarder où nous mènera ce changement.

Son nom est familier aux Sénégalais qui l’ont découvert à travers le petit écran. Seulement, beaucoup ignorent que l’animateur de l’émission «Arènes sénégalaises» sur iTv, El Hadji Ngagne Diagne, est une mine de savoirs. Une culture et un vécu. Dans cet entretien-portrait, ce féru de la lutte partage ses combats, ses chutes, ses succès. L’homme, très respecté dans cette arène où les coups ne manquent pas, raconte ses premiers pas dans l’audiovisuel, le secret de ses positions tranchées lors de ses émissions, mais surtout les valeurs que doivent incarner la jeunesse. Père Ngagne qui connait aussi la politique et les politiques, s’est également prononcé sur divers sujets de l’actualité.

Qui est réellement El Hadji Ngagne Diagne ?

A l’état civil, je réponds au nom de Ngagne Demba Diagne. Je suis un fils de Dakar, né au quartier «Diecko» qui fait partie des 12 «Penc» de Dakar, sis à la Medina. Mes parents sont nés à l’avenue Gambetta ex-Diecko. Je fais partie de la famille Baye Mor Diagne qui est mon grand-père. Je suis 100% lébou, et je peux même dire que je suis un «bété bété» lébou, car mon père c’est mon oncle, ma mère est ma badiène.

Justement parlez-nous un peu de cette ethnie, les lébous qu’on dit être les premiers à s’installer à Dakar ?

Les lébous sont une ethnie qu’on compare même parfois aux Khouraich, parce qu’ils sont affables, courtois, avenants, très serviables. Mais ils ont du caractère et sont très vertueux. Ils ne sont pas les premiers à s’être installés à Dakar. Les premiers habitants de Dakar, étaient les Capverdiens, après les Socés. Mais quand les lebous sont arrivés ici, Dieu a béni Dakar. Nos maisons étaient des «pey» (concession). Par exemple, chez moi, il y avait 5 portes. C’était une maison de sauvetage pour des personnes qui n’avaient pas où loger à Dakar. Nos parents avaient toujours en réserve de la nourriture pour les imprévus. C’est d’ailleurs de là que vient le fameux «ndioganal» (repas que les enfants mangent vers les coups de 17h). Donc le lébou est quelqu’un de social et très bien éduqué. Et cette éducation civique se faisait autour du bol où se regroupait toute la famille. Et il y a des limites que l’enfant ne devait pas franchir, car quand on mange on ne parle pas, on regarde devant soi, on attrape le bord du bol, on attend qu’on te sert. C’était pour apprendre à l’enfant le sens du partage, la patience…. c’était une école de la vie. Mais hélas tout cela s’est effrité.

Cela a commencé lorsque les jeunes ont commencé à choisir leur propre mari, leur propre femme. Or au temps, les parents savaient où se trouve la bonne graine ou la perle rare. La faute incombe à tout le monde. Auparavant l’éducation de l’enfant était gérée par toute la famille et même par ton voisin de quartier. Mais aujourd’hui personne n’ose poser la main sur l’enfant d’autrui.

Comment avez-vous passé votre enfance, dans ce populeux quartier de la Médina ?

C’est vrai que Médina est un quartier bouillonnant. Mais avant d’aller à l’école française, on passait d’abord par l’école coranique. Moi, j’ai fait le primaire à l’école Clemenceau. J’y suis resté jusqu’en classe de 4e puis, j’ai été transféré à l’école Malick Sy sise à la Rts. Et mon cycle secondaire, je l’ai fait au centre de formation professionnel Assalar, option dessin industriel. J’avais un don dans le domaine du dessin, mais je n’ai pas pu continuer, car après je suis allé chercher du travail. J’ai très tôt titillé le football grâce à père Ass Diack qui a formé beaucoup de jeunes de la Medina. Chaque dimanche matin on était à l’école Médine. Donc, mon enfance, je l’ai faite entre école Médine, le Champ de courses, Soumbédioune et Iba Mar Diop. C’est pourquoi, je suis aussi calligraphe parce que nous avions appris à écrire avec la plume, l’encre et le buvard. Et avec cette méthode d’apprentissage, non seulement tu es ponctuel, propre mais appliqué et c’est cela qui explique notre niveau intellectuel, alors que nous n’avons pas fait des études poussées. Nous avions des enseignants qui avaient l’amour du métier, et les élèves respectaient beaucoup plus leurs maîtres que leurs propres parents. Maintenant, il n’y a plus ces valeurs morales. On confond même les enseignants et les élèves. Les directeurs étaient confondus à des ministres de la République, tellement ils étaient très corrects et respectables.

Qu’est-ce qui, selon vous, a changé entre-temps ?

 C’est la politique politicienne qui a gangrené tous les secteurs, notamment l’enseignement. Elle a détruit énormément de choses. A cause de la politique les familles se sont disloquées, les foyers religieux rabaissés. Elle a bafoué nos valeurs.

Etiez-vous un de ces turbulents jeunes qui fréquentaient les boites de nuit à l’époque ?

(Il éclate de rire jusqu’à se redresser de son fauteuil). A notre époque, c’est les clubs qui existaient. On se cotisait pour organiser un bal ou colledara. On fabriquait des cartons d’invitation qu’on donnait à nos petites amies. A cette époque la femme était une perle rare, si tu aimais une fille, c’est à travers une lettre que tu lui exprimais tes sentiments. C’est le jour du bal qu’on saura qui a une copine et qui en n’a pas. La soirée commençait à 21 heures et se terminait à 00 heures. Et le plus marrant à 00 h pile, toutes les mamans venaient devant la porte pour récupérer leur fille. C’est à 20 ans qu’on a commencé à aller dans les boites de nuit. La Star bande d’Ibra Kassé sise à l’avenue Malick Sy était en vogue. Mais la boite de nuit qui nous a le plus marqués c’était «Diender» ex-«Killy night» quand Youssou Ndour venait de quitter «Star band» pour créer «Etoile de Dakar». A part «Diender» c’était le «Balafon». Nous étions ceinturés par des boites de nuit, mais cela n’a rien gâché de notre adolescence.

C’était quoi votre premier boulot ?

A l’âge de 24 ans, je m’étais déjà marié. Pour mon premier boulot, j’avais opté pour le transit. J’étais à Bourgi transit où j’étais embauché. J’officiais dans l’archivage. J’étais aussi passeur de pièces au niveau de la molle 2. Après des années de service, j’ai démissionné en 1989 pour faire mes propres affaires, suivre ma passion, c’est-à-dire la lutte.

 Comment êtes-vous entré dans les médias ?

 J’ai toujours aimé la lutte. A bas âge, je fréquentais l’arène sénégalaise. J’ai assisté au combat de lutte Mbaye Guèye- Aliou Seye qui était rude, on a fini même par casser l’arène. Bien avant 2022, j’étais un consultant de lutte à la radio Témoin Fm. C’est en 2022 que j’ai intégré Sport Fm grâce à Ndèye Ndom Thiouf. C’était pour donner un souffle nouveau à la lutte, car il y avait beaucoup de griotisme dans les reportages. Je faisais le duo avec Mamadou Mbaye Garmi. Et la lutte m’a presque tout donné. La connaissance, les relations humaines etc. Je ne regrette pas d’avoir intégré la communication de la lutte, car je fais partie des personnes qui ont révolutionné et propulsé la lutte.

Comment s’est effectué votre passage de la télé à la radio ?

 C’est quand sport Fm s’est arrêté en 2003 et que nous sommes entrés dans le format radio généraliste, dénommée Rfm. Et de fil en aiguille, on a créé la Tfm. Mamadou Garmi et moi, sommes les premiers à animer une émission de lutte intitulée «Roffo».

Quelle lecture faites-vous de l’avènement de Bassirou Diomaye Faye au pouvoir?

Personnellement, c’est avec l’arrivée de Bassirou Diomaye Faye à la tête du Sénégal que j’ai réalisé véritablement que c’est Dieu qui donne le pouvoir à qui il veut. Trois mois auparavant, en passant devant la Mac de Rebeuss, personne ne pouvait imaginer que le prochain Président de la République y est incarcéré. Combien de fois, Diomaye a entendu de l’intérieur de la prison les sirènes du cortège de Macky Sall passant par la corniche ? Mais en aucun moment, il ne se doutait que dans trois mois, ce serait son tour. Qui a travaillé le plus dans le projet Pastef et qui est le plus connu dans ce parti ? C’est incontestablement Ousmane Sonko. Mais c’est Dieu qui en a décidé autrement. Je suis persuadé que le Président Bassirou Diomaye Faye lui-même a tiré une leçon de la façon dont il a été élu. Ce qui fait qu’il ne doit pas accepter qu’on le détourne de sa trajectoire en l’invitant sur le chemin de la vengeance. Moi, je pense qu’il a été mis sur le chemin des Sénégalais par Dieu, car c’est Birame Souléye Diop, le numéro 2 de Pastef, il y a aussi d’autres cadres qui sont dans Pastef, hormis les alliés comme Cheikh Tidiane Dièye et Habib Sy. En fait, c’est parce que justement, Ousmane Sonko sait qu’il est un homme de valeur. Je pense que tous les Sénégalais doivent s’unir derrière le nouveau gouvernement. Qu’on arrête un peu la politique pour retourner au travail. Et sur ce coup là, j’accuse la presse.

Quel est son degré de responsabilité dans tout cela ?

 Parce que c’est la presse qui encourage ce débat dans l’espace public. On a l’impression que la presse n’a pas de programme. En tout cas, elle doit revoir les lignes éditoriales. On ne parle que de politique dans ce pays, on a que des débats politiques, matin et soir. Alors que le pays regorge de personnes de valeur, qui peuvent aider le pays à avancer ou donner de bons exemples à la jeunesse. Le nouveau gouvernement a lancé le slogan de «Jub, Jubal, Jubanti».

 Quel sens donnez-vous à ces termes ?

«Jub, Jubal, Jubanti» c’est bien mais ils ont oublié d’y ajouter «Joyanti». Et cela les concerne directement. Ils doivent avoir une bonne capacité d’écoute et un esprit d’ouverture. Ils sont devant, mais ils doivent prêter une oreille attentive à la population. Qu’on ne les mette pas en mal avec un tel ou tel groupe de presse au motif qu’ils sont contre eux. Je pense même, qu’ils doivent plus tendre l’oreille à ceux qui les attaquent pour en tirer profit.

Justement, que pensez-vous des lanceurs d’alerte dont on parle ? Je les ai entendus parler de lanceurs d’alerte, mais pour moi c’est une catastrophe. Et je demande solennellement au Président Bassirou Diomaye Faye de bien réfléchir sur cela. Un lanceur d’alerte, c’est ce qu’on appelle en Wolof «thiokoto». C’est quelqu’un qui te fréquente rien que pour tirer des informations sur toi pour finalement te trahir. Le problème qui se pose, c’est si ce dernier doit être protégé ou pas. Et s’ils ne disent pas la vérité ou inventent des choses ? Doit-on toujours les protéger ? C’est une porte ouverte pour le chantage.

Quelle est votre position par rapport à la dernière sortie de Birame Soulèye Diop à propos des ministres qu’on parraine des activités comme la lutte ?

 En fait, Birame Souleye a d’abord commencé à mettre en garde sa propre famille et ses proches, en disant qu’on ne compte pas sur eux pour parrainer les baptêmes, les combats de lutte ou matchs de football. S’il s’agit de baptême, il faut avoir une certaine affinité ou liens de parenté avec quelqu’un pour qu’il te parraine. Et puisqu’il n’a pas épargné sa propre famille, moi je lui pardonne son dérapage. Il n’a qu’à cesser d’aller à des cérémonies familiales ou des funérailles. Moi, personnellement, je ne vais plus m’attarder sur cette question. En fait être nommé à un quelconque poste et être un «Kilifeu», c’est diamétralement opposé. Pourtant le Président du Cng de lutte, Bira Sène, a fait une sortie demandant qu’on fasse preuve de compréhension à l’égard de Birame Soulèye. Le président Bira Sène est un «Kilifeu» qui dirige plusieurs personnes. Donc, il ne peut pas avoir une autre position. Pour le moment, il ne sait pas ce qui adviendra de sa relation avec le nouveau gouvernement, donc c’est normal qu’il soit prudent, car c’est un comité national provisoire de lutte. Et je suis tout à fait en phase avec lui.

Que pensez-vous de la fusion des ministères du Sport, de la Jeunesse et de la Culture ?

 Cette fusion est une aubaine pour la lutte, car j’ai toujours pensé que ces secteurs ne devraient jamais être dissociés. La lutte par exemple, c’est un sport, mais elle a un aspect culturel et même touristique, et il y a aussi la jeunesse. En réalité, dans la lutte, il n’y a qu’une infime partie de sport, car après le coup de sifflet de l’arbitre, le combat ne dure pas longtemps. Donc presque tout est culturelle (les chants, les chorégraphies, les déguisements, les marabouts...). C’est pourquoi je demande solennellement au ministre de mettre en place un musée pour la lutte afin qu’elle marque son empreinte dans ce ministère. Elle ne peut plus rien faire de spécial pour la lutte, car Matar Ba a posé la première pierre et a inauguré l’arène nationale. La seule chose qui reste à faire, c’est de créer un musée à l’intérieur de l’arène nationale. Ainsi on pourra revisiter l’histoire de la lutte de 1942 à 1968, le drapeau de l’Aof.

Que pouvez-vous nous dire sur l’état actuel de la lutte traditionnelle ?

Est-ce que vous savez que la lutte traditionnelle, c’est du social ? Elle œuvre même plus que l’Etat dans le domaine du social. En réalité, les promoteurs de lutte traditionnelle, ce sont des associations villageoises. Ce sont eux qui achètent les licences et les mettent au nom d’un tel ou tel lutteur. Ensuite, ils organisent des «mbapatt» et utilisent les recettes pour la construction des cases de santé, des mosquées, des églises. Ils utilisent également cet argent pour acheter des médicaments ou soigner les populations. En fait, c’est pourquoi les séances de lutte traditionnelle ont un enjeu important. Puisque c’est tout un village qui mise sur un lutteur. Par exemple, si tu mises 2 millions, tu peux te retrouver facilement avec 7 millions de francs Cfa. Il faut remonter jusqu’à Yékini ou Manga 2, Amadou Diouf… ils ont des troupeaux et ils se sont faits de l’argent, bien avant de venir dans la lutte avec frappe.

On a remarqué que lors de votre émission de lutte sur iTv «Arènes sénégalaises», vous laissez de plus en plus de place à Mamady Diouf et à Salla Bigué. Êtes-vous en train de préparer votre retraite ?

Mais c’est très normal. Il faut qu’on commence à chercher des relèves pour les émissions. Maintenant, c’est Mamady Diouf ou Salla Bigué qui ouvre l’émission et je ne fais que les accompagner. C’est cela assurer la relève. C’est cela la transmission du savoir.